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 Dall'Australia (WA): Chorizema cordatum (Fabaceae)
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vladim
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Inserito il - 04 gennaio 2020 : 15:41:45  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Il 20 agosto 2019, allo Zoo di Perth.

Grazie


Dall''Australia (WA): Chorizema cordatum (Fabaceae)
135,07 KB

Dall''Australia (WA): Chorizema cordatum (Fabaceae)
120,9 KB

Dall''Australia (WA): Chorizema cordatum (Fabaceae)
129,99 KB

Modificato da - vladim in Data 04 gennaio 2020 17:01:08

vladim
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Inserito il - 04 gennaio 2020 : 17:03:20  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Ho trovato Kennedia coccinea (Fabaceae)

https://en.wikipedia.org/wiki/Kennedia_coccinea

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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 04 gennaio 2020 : 21:36:45  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
A giudicare dalle foglie direi piuttosto Chorizema cordatum
https://apsyarrayarra.files.wordpress.com/2017/11/dsc_1386-cropped-chorizema-cordatum-resized-863px.jpg
Kennedia coccinea ha foglie trifoliate
https://www.inaturalist.org/observations/18118527

bruno
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vladim
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Inserito il - 04 gennaio 2020 : 22:09:59  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
OK! Trovato un fiore molto simile, chi pensava di dover controllsre a fondo le foglie? Mi era bastato vedere che fossero lanceolate.

Grazie
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vladim
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Inserito il - 04 gennaio 2020 : 22:15:09  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Mi sono accorto che allora l'avevo già postata, ma là le foglie sembrano addirittura seghettate.

http://www.naturanelmondo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=316799

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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 04 gennaio 2020 : 22:15:37  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Di fiori simili a quelli della Kennedia ce ne sono di almeno una decina di generi...

bruno
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vladim
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Inserito il - 05 gennaio 2020 : 07:08:47  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di baudino:

Di fiori simili a quelli della Kennedia ce ne sono di almeno una decina di generi...


Ok, ma se ci si deve basare sulle foglie, come si spiega questa differenza?


Immagine:
Dall''Australia (WA): Chorizema cordatum (Fabaceae)
111,61 KB

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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 05 gennaio 2020 : 20:33:32  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Il margine fogliare sembra essere in questa specie molto variabile, andando da quasi intero e spinuloso a dentato-spinuloso. Nelle specie coltivate poi si possono trovare ibridi con C. ilicifolium (Some of the forms of Chorizema cordatum in cultivation may be hybrids with the closely related C. ilicifolium).
Nell'esemplare fotografato allo zoo i casi sono tre: 1) l'esemplare rientra nel range di normale variabilità fogliare ( vedi primo link); 2) l'esemplare è un ibrido C.cordatum x C. ilicifolium; 3) l'esemplare è C. ilicifolium (secondo link)
Tra le tre ipotesi, opterei per la prima o la seconda..Anche perchè C. ilicifolium ha fusto e calice nettamente peloso (terzo link) mentre nell'esemplare fotografato al Kings park il calice è chiaramente glabro
https://florabase.dpaw.wa.gov.au/browse/profile/8971
https://florabase.dpaw.wa.gov.au/browse/profile/3758
https://en.wikipedia.org/wiki/Chorizema_ilicifolium

bruno
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vladim
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Inserito il - 05 gennaio 2020 : 21:24:43  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di baudino:
...
Nell'esemplare fotografato allo zoo i casi sono tre: 1) l'esemplare rientra nel range di normale variabilità fogliare ( vedi primo link); 2) l'esemplare è un ibrido C.cordatum x C. ilicifolium; 3) l'esemplare è C. ilicifolium (secondo link)
Tra le tre ipotesi, opterei per la prima o la seconda..Anche perchè C. ilicifolium ha fusto e calice nettamente peloso (terzo link) mentre nell'esemplare fotografato al Kings park il calice è chiaramente glabro


Non capisco: dici che l'esemplare dello zoo non può essere C. ilicifolium, poichè...quello del King's Park non lo è.
Perchè non potrebbero essere di specie diverse?

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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 05 gennaio 2020 : 23:58:22  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Scusami, ho sbagliato ("Nell'esemplare fotografato allo zoo"), volevo dire "Nell'esemplare fotografato al Kings Park"

bruno
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vladim
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Inserito il - 06 gennaio 2020 : 05:46:43  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
D’accordo.

Però nell’immagine del tuo link, C.ilicifolium appare peloso, ma in molte altre non mi sembra:

https://frustratedgardener.com/2015/04/18/daily-flower-candy-chorizema-ilicifolium/
https://www.google.it/search?q=Chorizema+ilicifolium&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi8i6zy5e3mAhU2wAIHHYo9DJAQ_AUoAnoECBEQBA&biw=1360&bih=654#imgrc=d-v0HX_6VsGrzM:


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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 06 gennaio 2020 : 19:03:29  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Secondo la descrizione della specie (di C. ilicifolium) il fusto, i peduncoli fiorali e i calici non sono mai glabri. Il fusto può essere pubescente ( tanto da sembrare glabro nelle foto a distanza) ma i peduncoli fiorali e i calici sono chiaramente irsuti.
A me non sembra che nell'esemplare fotografato al Kings Park si possano riscontrare queste caratteristiche. Per cui penso che si possa trattare di un ibrido ( frequent nelle specie coltivate)tra C.cordatum e C. ilicifolium, ibrido che ha caratteri intermedi. Aspetto da C. ilicifolium ma completamente glabro.
Almeno è quello che ritengo più probabile. Di più non saprei cos'altro aggiungere.
PS: delle immagini in rete io non mi fido mai o quasi mai considerando con quanta frequenza ho trovato errate attribuzioni...

bruno
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vladim
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Inserito il - 06 gennaio 2020 : 19:08:33  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
D'accordo.

Grazie
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