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 Fiore dello Yellowstone National Park (USA) - 04
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vladim
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Inserito il - 07 settembre 2013 : 08:38:57  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Le foto sono del 15 agosto, ma questo fiore era frequentissimo nel parco
sempre e dovunque.

Grazie
Ciao
Vladim

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Fiore dello Yellowstone National Park (USA) - 04
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vladim
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Inserito il - 07 settembre 2013 : 08:40:20  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

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Fiore dello Yellowstone National Park (USA) - 04
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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 07 settembre 2013 : 11:48:05  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Con buone probabilità è un Erigeron speciosus (Lindl.) DC. (ASTERACEAE)

bruno
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vladim
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Inserito il - 07 settembre 2013 : 13:31:55  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di baudino:

Con buone probabilità è un Erigeron speciosus (Lindl.) DC. (ASTERACEAE)


Fino ad Erigeron l'avevo ipotizzato anch'io (ce ne sono tanti anche da noi!).
Il problema stava nell'andare oltre...

Grazie!
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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 07 settembre 2013 : 14:22:29  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Hai ragione con 304 specie di Erigeron native più quelle invasive la diagnosi non è facile.
Per cui l'identificazione rimane a livello di ipotesi più o meno probabile.
Se ti può essere di aiuto ti aggiungo la lista esaustiva degli Erigeron presenti nel Wyoming ed un link ad una review descrittiva sul genere
http://www.biosci.utexas.edu/prc/pdfs/Nesom-Lundellia11.pdf
Erigeron acris --- bitter fleabane
Erigeron acris ssp. debilis --- bitter fleabane
Erigeron acris ssp. politus --- bitter fleabane
Erigeron allocotus --- Big Horn fleabane
Erigeron bellidiastrum --- western daisy fleabane
Erigeron bellidiastrum var. bellidiastrum --- western daisy fleabane
Erigeron caespitosus --- tufted fleabane
Erigeron canus --- hoary fleabane
Erigeron compositus --- cutleaf daisy
Erigeron concinnus --- Navajo fleabane
Erigeron concinnus var. concinnus --- Navajo fleabane
Erigeron concinnus var. condensatus --- Navajo fleabane
Erigeron consimilis --- foothill fleabane
Erigeron corymbosus --- longleaf fleabane
Erigeron coulteri --- large mountain fleabane
Erigeron divergens --- spreading fleabane
Erigeron eatonii --- Eaton's fleabane
Erigeron eatonii var. eatonii --- Eaton's fleabane
Erigeron elatior --- tall fleabane
Erigeron engelmannii --- Engelmann's fleabane
Erigeron engelmannii var. engelmannii --- Engelmann's fleabane
Erigeron eximius --- sprucefir fleabane
Erigeron flabellifolius --- fanleaf fleabane
Erigeron flagellaris --- trailing fleabane
Erigeron formosissimus --- beautiful fleabane
Erigeron formosissimus var. formosissimus --- beautiful fleabane
Erigeron formosissimus var. viscidus --- beautiful fleabane
Erigeron glabellus --- streamside fleabane
Erigeron glabellus var. glabellus --- streamside fleabane
Erigeron glabellus var. pubescens --- streamside fleabane
Erigeron gracilis --- quill fleabane
Erigeron humilis --- arctic alpine fleabane
Erigeron lanatus --- woolly fleabane
Erigeron leiomerus --- rockslide yellow fleabane
Erigeron linearis --- desert yellow fleabane
Erigeron lonchophyllus --- shortray fleabane
Erigeron melanocephalus --- blackhead fleabane
Erigeron nanus --- dwarf fleabane
Erigeron nematophyllus --- needleleaf fleabane
Erigeron ochroleucus --- buff fleabane
Erigeron ochroleucus var. ochroleucus --- buff fleabane
Erigeron ochroleucus var. scribneri --- buff fleabane
Erigeron peregrinus --- subalpine fleabane
Erigeron peregrinus ssp. callianthemus --- subalpine fleabane
Erigeron peregrinus ssp. callianthemus var. callianthemus --- subalpine fleabane
Erigeron philadelphicus --- Philadelphia fleabane
Erigeron philadelphicus var. philadelphicus --- Philadelphia fleabane
Erigeron pinnatisectus --- featherleaf fleabane
Erigeron pulcherrimus --- basin fleabane
Erigeron pumilus --- shaggy fleabane
Erigeron pumilus ssp. intermedius --- shaggy fleabane
Erigeron pumilus ssp. intermedius var. gracilior --- shaggy fleabane
Erigeron pumilus ssp. intermedius var. intermedius --- shaggy fleabane
Erigeron pumilus ssp. pumilus --- shaggy fleabane
Erigeron radicatus --- taproot fleabane
Erigeron rydbergii --- Rydberg's fleabane
Erigeron simplex --- onestem fleabane
Erigeron speciosus --- aspen fleabane
Erigeron speciosus var. macranthus --- aspen fleabane
Erigeron strigosus --- prairie fleabane
Erigeron strigosus var. septentrionalis --- prairie fleabane
Erigeron strigosus var. strigosus --- prairie fleabane
Erigeron subtrinervis --- threenerve fleabane
Erigeron subtrinervis var. conspicuus --- threenerve fleabane
Erigeron subtrinervis var. subtrinervis --- threenerve fleabane
Erigeron tener --- slender fleabane
Erigeron tweedyi --- Tweedy's fleabane
Erigeron uintahensis --- Uinta fleabane
Erigeron ursinus --- Bear River fleabane
Erigeron vetensis --- early bluetop fleabane

bruno
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vladim
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Inserito il - 07 settembre 2013 : 14:33:39  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
OK!
A questo punto, non credo che solo da queste mie foto si possa arrivare alla specie.
Chissà quanti ne avrò visti, che a me sembravano gli stessi, e che invece appartenevano a specie differenti!

A proposito cos'è che ti ha fatto optare, tra le innumerevoli possibilità per E. speciosum?

Grazie
Ciao
Vladim

Modificato da - vladim in data 07 settembre 2013 14:52:34
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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 07 settembre 2013 : 15:54:25  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
L'habitus, la frequenza (molto frequente come da te dichiarato), la distribuzione (YNP) e il prolungato periodo di antesi (da Luglio a Ottobre) portano all'esclusione della maggioranza dei taxa elencati nel ms precedente
Questa è la descrizione dettagliata di E. speciosus riportata da FLora of North America: "Perennials, 30–80(–100) cm; rhizomatous, fibrous-rooted, caudices relatively thick. Stems erect, glabrous or sparsely hirsuto-pilose (hairs 0.5–1 mm), often minutely glandular distally. Leaves basal (usually withering by flowering) and cauline; basal blades oblanceolate-spatulate, 30–80(–150) × 4–18(–28) mm, margins entire, often ciliate (main veins sometimes also), faces glabrous, eglandular or distal sparsely minutely glandular; cauline blades ovate to ovate-lanceolate, oblong-lanceolate, or lanceolate, nearly even-sized distally or sometimes mid largest (continuing to immediately below heads, bases usually clasping to subclasping). Heads (2–)4–20 in corymbiform arrays. Involucres 6–9 × 11–22 mm. Phyllaries in 2–3(–4) series, usually glabrous, sometimes sparsely hirsuto-pilose, minutely glandular. Ray florets 75–150; corollas blue to lavender, rarely whitish, 8–16 mm (mostly 1 mm wide), laminae slightly coiling at least at tips. Disc corollas 4–5 mm. Cypselae 1.5–1.8 mm, 2(–4)-nerved, faces sparsely strigose; pappi: outer of setae, inner of 20–30 bristles.
Flowering Jul–Oct. Dry or moist, gravelly or loamy soil, prairies, yellow pine, pine-fir, spruce-fir, aspen-spruce; (600–)900–3400 m; Alta., B.C.; Ariz., Colo., Idaho, Mont., Nev., N.Mex., Oreg., S.Dak., Utah, Wash., Wyo.; Mexico (Baja California)."

Chiaro è che una diagnosi di certezza si può fare solo attraverso chiavi dicotomiche definite e disponendo del massimo di informazioni morfologiche sulla specie.
Vedi ad esempio, per la chiave dicotomica:
http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=1&taxon_id=112000

bruno

Modificato da - baudino in data 07 settembre 2013 16:33:09
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vladim
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Inserito il - 07 settembre 2013 : 22:11:36  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Caspita!!!
Un lavoretto mica da ridere,,,
Grazie
vladim

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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 08 settembre 2013 : 10:16:21  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Allora, questa mattina ho rivisto tutto il topic e devo ahimé concludere che la mia diagnosi, dato il non proprio eccellente materiale fotografico disponibile, è piuttosto azzardata. Inoltre esiste la possibilità (sic!!) che non si tratti affatto di un Erigeron ma di un Symphyotrichum., ad esempio Symphyotrichum lanceolatum (Willdenow) Nesom var. hesperium (A. Gray) Nesom
Inoltre la probabilità che tu abbia incontrato quest'ultima specie nel periodo da te indicato è molto più alta (Probability of being observed is 50%) di quella relativa ad Erigeron speciosus(Probability of being observed is 7%)
Quindi ti inviterei a riconsiderare la precedente identificazione alla luce dei dati che potrai ricavare consultando i seguenti links:

http://www.efloras.org/florataxon.aspx?flora_id=1&taxon_id=250068841

http://www.wildflowersearch.com/search?oldstate=gmc%3A45.030%2C-110.710%3Bgms%3A12%3Blocation%3AYellowstone%3B&RES0006.x=88&RES0006.y=134

http://www.wildflowersearch.com/search?oldstate=gmc%3A45.030%2C-110.710%3Bgms%3A12%3Blocation%3AYellowstone%3B&RES0070.x=104&RES0070.y=102

http://www.wnmu.edu/academic/nspages/gilaflora/symphyotrichum_lanceolatum.html

Ciao ciao

bruno

Modificato da - baudino in data 08 settembre 2013 10:20:47
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vladim
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Inserito il - 08 settembre 2013 : 10:47:42  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia




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