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 Krill islandese? No, larva di Dittero (cfr. Chironomidae)
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vladim
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Città: Milano
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Inserito il - 12 febbraio 2018 : 10:27:55  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao,
mi sono messo a digitalizzare le foto scattate in Islanda nella lontana estate 2000.
Tra le altre, ecco queste, raffigurante due gamberetti trovati morti e raccolti sulla spiaggia di fronte alla laguna del Jökulsarlón e che la guida aveva indicato come krill.
Allora non pensavo certo alla determinazione delle specie, per cui le foto (per di più da stampa passata allo scanner ) sono piuttosto scadenti.
Da immagini in rete, dovrebbe trattarsi di Meganyctiphanes norvegica.

E’ corretto?

Grazie



Immagine:
Krill islandese?   No, larva di Dittero (cfr. Chironomidae)
114,63 KB
Immagine:
Krill islandese?   No, larva di Dittero (cfr. Chironomidae)
95,21 KB

Zholtor
Utente Junior

Città: Letchworth, Hertfordshire, UK


76 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 14 febbraio 2018 : 21:19:40  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Vladim,

a me sembrano exuvie di pupe di Dipteri.

Nick

Modificato da - Zholtor in data 14 febbraio 2018 21:25:25
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vladim
Moderatore trasversale


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Inserito il - 15 febbraio 2018 : 05:20:30  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Vuoi dire che la guida abbia preso un tale granchio?

Sentiamo altri pareri...

Grazie
Ciao
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marco palmieri
Utente Senior

Città: Bologna


1890 Messaggi
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Inserito il - 15 febbraio 2018 : 07:16:09  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Exuvie anche per me!
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vladim
Moderatore trasversale


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Inserito il - 15 febbraio 2018 : 07:35:35  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
A questo punto penso possiate avere ragione, anche se si era su una spiaggia, quasi alla battigia.
Dimenticavo le dimensioni: circa 5-5,5 mm.

Somiglia moooolto ad un'exuvia di zanzara:
http://www.alamy.com/stock-photo-house-mosquito-northern-common-house-mosquito-common-gnat-house-gnat-11810330.html

Allora la guida (un geologo!) ha veramente cannato!

Grazie
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
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Inserito il - 15 febbraio 2018 : 10:22:36  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Comunque io continuo a chiedermi, visto il luogo del ritrovamento, perchè non possa trattarsi dell'esoscheletro di un gamberetto, resto di un pasto di qualche uccello o pesce...

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parnassius
Utente Super


Città: Torino
Prov.: Torino

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Inserito il - 15 febbraio 2018 : 12:47:11  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Un gamberetto con le ali? le due strutture ripiegate lungo il corpo che si vedono sulla sinistra della prima foto mi sembrano abbastanza chiaramente gli abbozzi alari dell'insetto, si vedono anche le nervature

Modificato da - parnassius in data 15 febbraio 2018 12:52:44
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vladim
Moderatore trasversale


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Inserito il - 15 febbraio 2018 : 13:34:23  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Per quel che ne so io (nulla o quasi ) si sarebbe potuto trattare della parte cerchiata nell'immagine qui sotto, ossia il carapace, aperta dall'eventuale predatore.


Immagine:
Krill islandese?   No, larva di Dittero (cfr. Chironomidae)
42,25 KB
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parnassius
Utente Super


Città: Torino
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Inserito il - 15 febbraio 2018 : 14:55:15  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
In effetti può sembrarlo, ma proprio le venature escludono questa possibilità anche le dimensioni aiutano molto, sebbene spesso si immagini il krill come composto da essere minuscoli, in realtà questi gamberetti sono lunghi in media 4-6 cm
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
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Inserito il - 15 febbraio 2018 : 17:41:52  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Comunque mi meraviglia che una persona esperta d'Islanda come Alessandro Tamburini, la nostra guida (digita "Alex Islanda" su google) sia incappato in un errore tanto pacchiano, "vendendoci" come esocheletro di krill un'exuvia di zanzara.
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Zholtor
Utente Junior

Città: Letchworth, Hertfordshire, UK


76 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 15 febbraio 2018 : 21:34:55  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Non e' strano trovarne in zone vicine ad un estuario o altre raccolte di acqua dolce/salmastra perche' le larve e pupe dei dipteri sono a vita acquatica.

Ne vedo, purtroppo, a migliaia nel mio lavoro.

Questo un link ad una foto di un esemplare in condizioni migliori (non posto la foto perche' non mia, l'ho trovata con google)
https://www.flickr.com/photos/ophis/8491372009

In quanto alla svista della tua guida non saprei, ma capita a tutti. Sapessi quante ne prendo io quando sono stanco

Nic

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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 16 febbraio 2018 : 06:25:04  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Zholtor:
....
Questo un link ad una foto di un esemplare in condizioni migliori (non posto la foto perche' non mia, l'ho trovata con google)
https://www.flickr.com/photos/ophis/8491372009
......


Devo ammettere che la foto del link è decisamente convincente, anche per quanto riguarda le dimensioni.

Trasferisco il post da "Biologia marina nel mondo" ad "Animali nel mondo"

Grazie, Nic!
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


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Flora e Fauna

Inserito il - 18 febbraio 2018 : 19:40:16  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Le pupe di Chironomidae sono lunghe meno di un centimetro.

Faccio un'ipotesi fantasiosa.

Potrebbero essere exuvie di lepidotteri Sesiidae le cui larve si sviluppano nel legno vivo di pioppi e altre piante e, quando l'insetto sfarfalla, restano mezze fuori dal legno.
Potrebbero essere state su un tronco spiaggiato.
Si potrebbe provare a postare sulla sezione lepidotteri.

luigi
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parnassius
Utente Super


Città: Torino
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9841 Messaggi
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Inserito il - 18 febbraio 2018 : 20:31:19  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di elleelle:

Le pupe di Chironomidae sono lunghe meno di un centimetro.




Luigi vladim ha detto che le dimensioni erano di 5-5,5 mm, quindi come dimensioni rientriamo perfettamente fra quella papabili per i Chironomidi
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 18 febbraio 2018 : 21:30:45  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Forse ho sbagliato per difetto e ci avviciniamo ai 6-7 mm.

Comunque, la stampa è quella restituitami dal laboratorio e ricavata da un negativo 24x36 mm., ed il fattore di ingrandimento è 4x.
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