testata Forum Natura Mediterraneo
Forum | Registrati | Msg attivi | Msg Recenti | Msg Pvt | Utenti | Galleria | Map | Gadgets | Cerca | | FAQ | Regole |Tassonomia Natura Mediterraneo | Pagina Facebook di Natura Mediterraneo | Google+
Suggerimento: Conosci la funzione scorciatoia? Clicca qui!
Cerca
Salva
Password dimenticata
 Galleria Tassonomica
 di Natura Mediterraneo
 


 Forum Natura Mediterraneo

 Tutti i Forum
 Natura nel Mondo
 ANIMALI NEL MONDO
 Cerambicidae nello Yellowstone National Park (USA)
 Nuova Discussione
 Versione Stampabile my nm Leggi più tardi
I seguenti utenti stanno leggendo questo Forum Qui c'è:
Autore Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva  

vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 31 agosto 2013 : 19:07:38  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Le foto sono state scattate nella prima metà del corrente mese di agosto.
In quanto all'ultimo esemplare postato, non sono neppure certo si tratti di un Cerambicidae
E' possibile tentare un'identificazione?
Grazie
Ciao
Vladim


Immagine A:
Cerambicidae nello Yellowstone National Park (USA)
196,67 KB
Immagine A1:
Cerambicidae nello Yellowstone National Park (USA)
156,69 KB
Immagine A2:
Cerambicidae nello Yellowstone National Park (USA)
148,16 KB

Modificato da - vladim in Data 31 agosto 2013 19:17:47

vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 31 agosto 2013 : 19:09:45  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine B:
Cerambicidae nello Yellowstone National Park (USA)
195,97 KB
Immagine B1:
Cerambicidae nello Yellowstone National Park (USA)
193,75 KB
Torna all'inizio della Pagina

vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 31 agosto 2013 : 19:12:00  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine C:
Cerambicidae nello Yellowstone National Park (USA)
195,87 KB
Immagine C1:
Cerambicidae nello Yellowstone National Park (USA)
203,46 KB
Immagine C2:
Cerambicidae nello Yellowstone National Park (USA)
146,8 KB
Immagine C3:
Cerambicidae nello Yellowstone National Park (USA)
147,46 KB
Torna all'inizio della Pagina

vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 31 agosto 2013 : 19:14:24  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine D:
Cerambicidae nello Yellowstone National Park (USA)
178,87 KB
Immagine D1:
Cerambicidae nello Yellowstone National Park (USA)
197,68 KB
Immagine D2:
Cerambicidae nello Yellowstone National Park (USA)
195,03 KB
Immagine D3:
Cerambicidae nello Yellowstone National Park (USA)
188,43 KB
Torna all'inizio della Pagina

vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 31 agosto 2013 : 19:15:40  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine E:
Cerambicidae nello Yellowstone National Park (USA)
159,03 KB
Immagine E1:
Cerambicidae nello Yellowstone National Park (USA)
113,65 KB
Torna all'inizio della Pagina

vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 01 settembre 2013 : 11:16:43  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Da quanto trovato in rete, il secondo esemplare (immagini B e B1) potrebbe essere un Monochamus scutellatus....

Torna all'inizio della Pagina

aug
Utente Senior


Città: Garbagnate Milanese
Prov.: Milano


2278 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 01 settembre 2013 : 13:53:05  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Sembrano tutti Monochamus (ce ne sono parecchie specie) tranne che quello delle ultime due foto che a dispetto della apparenza un po' "freak" è anche lui un Cerambicide (ma Prionino) e se non mi sbaglio, è un accidente di bestia rara: una femmina di Tragosoma depsarium! Una bestia che non ho mai visto dal vivo e c'è (a leggere i testi) anche sulle Alpi.

Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto

Modificato da - aug in data 01 settembre 2013 13:55:23
Torna all'inizio della Pagina

vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 01 settembre 2013 : 17:41:24  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di aug:

Sembrano tutti Monochamus (ce ne sono parecchie specie) tranne che quello delle ultime due foto che a dispetto della apparenza un po' "freak" è anche lui un Cerambicide (ma Prionino) e se non mi sbaglio, è un accidente di bestia rara: una femmina di Tragosoma depsarium! Una bestia che non ho mai visto dal vivo e c'è (a leggere i testi) anche sulle Alpi.


E' vero! Ho cercato le immagini di "Monochamus" e ce ne sono di molti "tipi", alcuni assai simili a quelli delle mie foto. Ad es. quello delle foto D...D3 potrebbe essere un M. galloprovincialis, parassita appunto delle conifere.
Invece mi hai messo in crisi col "Prionino". Mi c'è voluto un po' per capire che ti riferivi alla sottofamiglia (Laminae per il Monochamus e Prioninae per il Tracosoma)
A proposito poi dell' "apparenza un po' freak", la poveretta stava tirando le cuoia. L'ho trovata sulla soglia di un negozio, dove probabilmente qualcuno che era entrato prima di me l'aveva involontariamente calpestata. Un'ultima domanda: da cosa deduci che si tratta di una femmina?

Grazie
Vladim

Modificato da - vladim in data 01 settembre 2013 17:48:12
Torna all'inizio della Pagina

aug
Utente Senior


Città: Garbagnate Milanese
Prov.: Milano


2278 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 02 settembre 2013 : 11:43:46  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Mi pare una femmina perchè ha le antenne corte e (anche se non si vede benissimo) direi che c'è estroflessa l'estremità dell'ovopositore (o almeno mi sembra) che si spiegherebbe con lo schiacciamento.
Allego una immagine(tta) presa dal testo di Carlo Pesarini che spiega...
Immagine:
Cerambicidae nello Yellowstone National Park (USA)
34,92 KB
Peraltro, a quanto pare, di Tragosoma in nord-America ce ne sono anche (o forse solo) altri, quindi la specie va presa con il beneficio del dubbio.
Un ultima cosa, morta per morta, non è che la bestiola la hai raccolta per caso?

Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto

Modificato da - aug in data 02 settembre 2013 11:46:54
Torna all'inizio della Pagina

vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 02 settembre 2013 : 12:01:41  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Perfetto, GRAZIE!

Comunque in un sito (http://www.insectimages.org/browse/detail.cfm?imgnum=5445631) ho trovato che il Tragosoma depsarium esiste anche negli USA, per cui la specie potrebbe essere proprio quella...
In quanto a raccoglierla, non ci ho proprio pensato!

Vladim

Modificato da - vladim in data 02 settembre 2013 12:04:48
Torna all'inizio della Pagina

gabrif
Moderatore


Città: Milano

Regione: Lombardia


3482 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 settembre 2013 : 11:45:58  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
"Tragosoma depsarium (Linnaeus) is strictly an Old World species (Laplante, Palaearctic Catalog).
The oldest available name for the North American species is Tragosoma harrisii LeConte 1851.

http://bugguide.net/node/view/203211

Saluti G.





Nulla è piccolo in Natura. (George Perkins Marsh (1801-1882))
Torna all'inizio della Pagina

gabrif
Moderatore


Città: Milano

Regione: Lombardia


3482 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 settembre 2013 : 11:50:42  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Nella foto D potrebbe essere Monochamus clamator.

Ciao G.

Nulla è piccolo in Natura. (George Perkins Marsh (1801-1882))
Torna all'inizio della Pagina

vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 07 settembre 2013 : 13:17:59  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di gabrif:

"Tragosoma depsarium (Linnaeus) is strictly an Old World species (Laplante, Palaearctic Catalog).
The oldest available name for the North American species is Tragosoma harrisii LeConte 1851.

http://bugguide.net/node/view/203211

Saluti G.


Quindi, il link da me indicato, in cui è detto espressamente che la foto è stata scattata in USA rappresenta l'ennesima bufala?







Modificato da - vladim in data 07 settembre 2013 13:19:11
Torna all'inizio della Pagina

gabrif
Moderatore


Città: Milano

Regione: Lombardia


3482 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 settembre 2013 : 17:17:27  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Vladim,

Il "cambio di idea" sulla presenza del T. depsarium da quelle parti è piuttosto recente : http://bugguide.net/node/view/638764 e semplicemente il sito delle foto non è stato aggiornato.

Saluti G.

Nulla è piccolo in Natura. (George Perkins Marsh (1801-1882))
Torna all'inizio della Pagina
  Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva  
 Nuova Discussione
 Versione Stampabile my nm Leggi più tardi
Scorciatoia





Natura nel Mondo © 2003-2020 Natura Mediterraneo Torna all'inizio della Pagina
Questa pagina è stata generata in 0,27 secondi. TargatoNA.it | SuperDeeJay.Net | Snitz Forums 2000

Cooperativa Darwin | Leps.it | Herp.it | Ecotrekking.it | Lynkos.net